تحليل شخصي : Nokia Lumia 800 اسرع بكثير من Iphone 4 s

[micro0me]

بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم و رحمه الله و بركاته...

قبل البدايه, اخواني.....انا مهندس حاسوب و الأكترونيات....و ما سأطرحه في موضوعي هذا ما هو الا عباره عن وجه نظر شخصيه متولده من خبره بسيطه في عمل معالجات الحواسيب و الأجهزه الكفيه ( التي صممت اصلا بنائا على معماريه الحواسيب)....بسم الله نبدأ...

اولا: ما هو المعالج احادي النواه و المعالج ثنائي النواه ....المعالج احادي النواه عباره عن معالج واحد يمتلك نواه واحد للمعالجه اما المعالج ثنائي النواه هو عباره عن معالج واحد يمتلك نواتين للمعالجه...

حاولت في تعرفي البسيط السابق ان اوضح ان كلاهما عباره عن معالج واحد وليست عده معالجات موضوعه في مكان واحد...

ثانيا: اعتماديه نظام التشغيل و التطبيقات التي تعمل معه....نظام التشغيل ما هو الا عباره عن وسيط من المعدات (الهاردوير) و التطبيقات (Application ) ....حسنا....لكن....اذا نظام التشغيل لم يحسن التعامل مع النواه الثانيه اذا ما الفائده منها !! يكفي نظام التشغيل ؟! لا يكفي طبعا ...بحيث انه اذا كان هذا النظام داعم يجب ان يكون التطبيق داعما ايضا واذا لم يكن النواه الأخره لا يوجد منها فائده ابدا !

ثالثا و هو المهم : اكيد كلنا نعرف موصفات الأيفون الجديد ... و نحن هنا بصد التكلم عن المعالج...ابل صرحت بأن سرعته 1Ghz ولكن تبين مع الأسف الشديد انع يعمل على 800MHz !! نعم ( المعالج نعم سرعته 1 جيجا و لكنه وضع ليعمل على سرعه 800 ميجا) المصدر و اعتقد انهم فعلوا ذلك تفاديا لمشاكل الحراره و الأستنزاف العالي للبطاريه...حسنا...ماذا عن جهاز نوكيا الجديد ؟! انه يمتلك معالج ذات نواه واحد بسرعه 1.4 جيجا !.....اذا فرضنا ان برنامج معين يعالجه معالج النوكيا و معالج الأيفون فانا اكون جازما ان معالج النوكيا سيعالجه بفارق واضح !! لماذا ؟ لأن معالج النوكيا وضع كامل طاقه نواته الوحيده في معالجه هذا البرنامج اما معالج الأيفون سيضع كامل قدره نواته الأولى فقط في معالجه ذلك البرنامج لأنه كما سأوضح لاحقا انه 99.9 % من برامج الأيفون لا تدعم تعدد النوات لأنها صممت اصلا للمعالج القديم...



الخلاصه : ان تكون نواه واحد قويه خيرا من اثنتان بدون دعم او استغلال و هذا الحاصل الآن في الأيفون الجديد...



هذه وجه نظري المتواضعه واتنمى ان نتناقش بدون تعصب و بشكل حضري و مثفق و انا حاضر للرد و النقاش بأي وقت ان شاء الله...

و السلام عليكم و رحمه الله و بركاته....

[Abu Mona]

هلا بك اخي الكريم ..

احترم وجهة نظرك الشخصيه بالطبع .. ولكن هل سالت في الهاردوير + التطبيقات والفرق بين نوكيا و ايفون او اندرويد ؟؟
تطبيقات الايفون او الاندرويد اخي الكريم كبيره الحجم اولا وكثيرة المزايا وتتفوق بمزاياها بشكل كبير عن تطبيقات نوكيا ,لذا قد لاتحتاج نوكيا لمعالجات كبيره او ثنائية النواه لتفعيل تطبيقاتها على اجهزتها .. بعكس معالج ابل لابد بمعالج اقوى لكي يتعامل بكل سلاسه مع نظامها ومع المستخدم .. هذا بشكل مختصر ..

بخصوص ان المعالج الفعال 800 ميغا هيرتز وهو بالاصل 1 جيجا هيرتز .. فهذا شي طبيعي
وللحيطة بتجنب التعليق والمشاكل الاخرى .. اللتي قد تحدث اذا استعملت كامل المعالج بكل قواه
فستواجه الحراره والتعليق في النظام ..

الفرق الحاسم بين الجهازين اخي الكريم هو ليس اسم الشركه او نوع الجهاز او نوع المعالج .. لا ؟؟
هو النظام بحد ذاته. مايجبر الشركه على وضع معالج يلائم عمله مع تطبيقاته ..
بمعني ان النظام ومميزاته الاساسيه بحد ذاتها تستهلك من المعالج جهد كبير.. فما قولك ببقية البرامج والاضافات الاخرى او الخارجيه الداخله على النظام ؟؟

الخلاصه : ان تكون نواه واحد قويه خيرا من اثنتان بدون دعم او استغلال و هذا الحاصل الآن في الأيفون الجديد

اكرر كلامي اعلاه .. مع زياده انه باامكانك التطوير في هذا النظام الذي لم يتم استغلاله .. ولكن عندما تكون محصور بسبب المعالج فستبقى كما انت .. فكل ماتريد الشركه تطوير برامجها .. فسوف تحتاج لتطوير النظام اولا والمعالج ثانيا ..
لذا هذه مشكلة نوكيا في وقتنا الراهن .. كما عرفناها من قبل 10 سنوات .. مهما تطورت .. فتطورها بنطاق محصور وذو كفاءه محدوده ..

تحياتي واعتذر ع الاطاله ..

[micro0me]

تطبيقات الايفون او الاندرويد اخي الكريم كبيره الحجم اولا وكثيرة المزايا وتتفوق بمزاياها بشكل كبير عن تطبيقات نوكيا ,لذا قد لاتحتاج نوكيا لمعالجات كبيره او ثنائية النواه لتفعيل تطبيقاتها على اجهزتها .. بعكس معالج ابل لابد بمعالج اقوى لكي يتعامل بكل سلاسه مع نظامها ومع المستخدم .. هذا بشكل مختصر ..

اهلا اخي....اخي اريد ان اعقب على هذه النقطه...اخي جهاز نوكيا الجديد وندوز فون ...يعني نحن نتكلم عن نوع اخر من البرامج و مع كم هائل ايضا حيث انه الستور الخاص بمايكروسوفت اصبح ممتلئ بالبرامج و بالأخص الموحده منها مع الأيفون و الأنرويد مثل الفيس بوك او وتس اب او سكايب الخ.....هذا اولا اما ثانيا...اخي برامج الأنرويد صغيره الحجم جدا جدا بمقارنتها مع الأيفون او الوندوز و السبب بسيط و الخبر في الينكس سيعرف قصدي الا و هو انه برامج الأندرويد مبنيه على بنيه النظام نفسه و من مكتبات النظام نفسه...ع العموم نورت الموضوع اخي ....

[micro0me]

توقعت تفاعل اكثر من هذا يا اخوان !!

[awax20]

اول شيء مشكووور خيوو ع التحليل الشخصي لك

ولكن نوكيا جهااز تتصل وتكلم فقط لا جوده ولا هيبه لاجهزتها ولا ثباات

لو تستخدم جوال اي فون 4 وذا الجوال حق نوكيا لمدة 5 سنين ستجد ان نوكيا تقل كفاءتها مع الوقت بينما ابل ثابته

[micro0me]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة awax20

اول شيء مشكووور خيوو ع التحليل الشخصي لك

ولكن نوكيا جهااز تتصل وتكلم فقط لا جوده ولا هيبه لاجهزتها ولا ثباات

لو تستخدم جوال اي فون 4 وذا الجوال حق نوكيا لمدة 5 سنين ستجد ان نوكيا تقل كفاءتها مع الوقت بينما ابل ثابته

نعم اخي...ولكن نحن هنا بصدد التكلم عن هاتف NoikaLumia 800 بالذات ...وهو هاتف اعتقد انه يحتوي على عتاد جيد !

[llcolell]

لماذا كل الناس ضد ابل

لو ينزل ابو كشاف يقارنونه بايفون


لكن الثبات والسلاسة في النظام متواجدة في الايفون لتوافق الهاردوير والسفتوير

[max-max]

السلام سؤال واعتقد انة صحيح او لا! هل يتم توزيع البرامج اتوماتيكيا ..من النظام بالاجهزة ذات النواتين علي النواتين لتفادي التعليق
شئ آخر ..كنت اعتقد ان الاجهزة ذات النواتين هل يستخدم نفس الطريقة المذكورة او ان الجهاز يخصص للبرامج نواة والنت نواة تفايا للتعليق وزيادة سرعة النت من جهه أخري او انة ....لايمكن التوزيع...لأنة لكل نواة عمل معين
اللذي اعرفة ان النوكيا القادم بنظام windows ...قد يستهلك طاقة اكثر ios وandriod مع العلم ان بطاريات نوكيا جيدة جدا....سؤال للجميع الكل يعرف htcوندوز فون وهو غير معرب هل ينزل نوكيا نفس النظام غير معرب!!

الدمج الآلي للمشاركات المتعاقبة التي لم يكن بينها 24 ساعه --------- هذه المشاركة اضيفت في 11:30 AM ----------- المشاركة السابقة اضيفت في 11:29 AM ---------

السلام سؤال واعتقد انة صحيح او لا! هل يتم توزيع البرامج اتوماتيكيا ..من النظام بالاجهزة ذات النواتين علي النواتين لتفادي التعليق
شئ آخر ..كنت اعتقد ان الاجهزة ذات النواتين هل يستخدم نفس الطريقة المذكورة او ان الجهاز يخصص للبرامج نواة والنت نواة تفايا للتعليق وزيادة سرعة النت من جهه أخري او انة ....لايمكن التوزيع...لأنة لكل نواة عمل معين
اللذي اعرفة ان النوكيا القادم بنظام windows ...قد يستهلك طاقة اكثر ios وandriod مع العلم ان بطاريات نوكيا جيدة جدا....سؤال للجميع الكل يعرف htcوندوز فون وهو غير معرب هل ينزل نوكيا نفس النظام غير معرب!!

[micro0me]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة llcolell

لماذا كل الناس ضد ابل

لو ينزل ابو كشاف يقارنونه بايفون


لكن الثبات والسلاسة في النظام متواجدة في الايفون لتوافق الهاردوير والسفتوير

اخي انا لا اتهجم على الايفون !! بالعكس انا امتلك واحد و فعلا اعشقه لانه ببساطه يلبي كل حاجتي بدون استثناء,,,, بتعرف اول البارحه كنت افكر مع نفسي فسألت نفسي هذا السؤال " ماذا تتمنى ان يكون زياده بالأيفون 4 ؟ " و صدقا لم اجد شيئا !! هو جهاز متكامل " بالنسبه لحتيجاتي " و الكمال لله ....

الدمج الآلي للمشاركات المتعاقبة التي لم يكن بينها 24 ساعه --------- هذه المشاركة اضيفت في 03:05 PM ----------- المشاركة السابقة اضيفت في 02:58 PM ---------

السلام سؤال واعتقد انة صحيح او لا! هل يتم توزيع البرامج اتوماتيكيا ..من النظام بالاجهزة ذات النواتين علي النواتين لتفادي التعليق
شئ آخر ..كنت اعتقد ان الاجهزة ذات النواتين هل يستخدم نفس الطريقة المذكورة او ان الجهاز يخصص للبرامج نواة والنت نواة تفايا للتعليق وزيادة سرعة النت من جهه أخري او انة ....لايمكن التوزيع...لأنة لكل نواة عمل معين
اللذي اعرفة ان النوكيا القادم بنظام windows ...قد يستهلك طاقة اكثر ios وandriod مع العلم ان بطاريات نوكيا جيدة جدا....سؤال للجميع الكل يعرف htcوندوز فون وهو غير معرب هل ينزل نوكيا نفس النظام غير معرب!!

سأحلول تبسيط الأمور عليك قدر الأمكان اخي ...كل شي بالنسبه للمعالج عباره عن تعليمه " process " تفرض انك فتحت برنامج يحتاج الى 20 تعليمه....طبعا التعليمات ستحتاج ان تقف في طابور لكي تتم معالجتها....المعالج ذو النواه الواحده سيعمل على معالجه طابور واحد فقط يحتوي على ال 20 تعليمه اما المعالج ذو النواتين سيقسمهم الى النصف و و يعالج طابورين مكوننين من 10 تعليمات...!! طبعا في الحقيقه نحن نتكلم عن ملايين التعليمات طبعا من برامج و عمليات مختلفه ...اتمنى ان تكون الصوره وصلت عزيزي

[هانى الشامى]

لا احكم على جهاز لا بعد التجربة

[fakazem2]

السلام عليكم

اخي الكريم micro0me موضوع يستحق النقاش مع اني لا املك الخبرة الكافية في هندسة الحواسيب

ولكن سؤالي هنا هو: لماذا تقوم ابل بتنزيل ادوات برمجه جديده او على الاقل تحدثها مع صدور جهاز جديد او فيرموير جديد؟ بل وتحث المبرمجين على تحديث برامجهم لتتوافق مع الاصدار الجديد؟

اليس هذا له علاقة بعمل البرامج لتتوافق مع ما تتطرحه ابل في اجهزتها واصداراتها؟

ارجو توضيح هذه النقطة من قبل المختصين.

[max-max]

...اتضحت...اي انة لو كان نواتيت يكون اسرع في التعامل!!.صحيح
عشان كذا النواتين...يقول اسرع يعني تقريبا.....شكرا عزيزي

[micro0me]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة fakazem2

السلام عليكم

اخي الكريم micro0me موضوع يستحق النقاش مع اني لا املك الخبرة الكافية في هندسة الحواسيب

ولكن سؤالي هنا هو: لماذا تقوم ابل بتنزيل ادوات برمجه جديده او على الاقل تحدثها مع صدور جهاز جديد او فيرموير جديد؟ بل وتحث المبرمجين على تحديث برامجهم لتتوافق مع الاصدار الجديد؟

اليس هذا له علاقة بعمل البرامج لتتوافق مع ما تتطرحه ابل في اجهزتها واصداراتها؟

ارجو توضيح هذه النقطة من قبل المختصين.

و عليكم السلام اخي....امر تحديث نظام التشغيل لكي يعمل مع نواتين ليس بالأمر السهل ابدا اخي....اصلا هنالك برنامج لا و لن تعمل بشكل جيد مع المعالجات متعدده النواه و ذلك حسب مبدأ برمجه المعالجات المتوازيه و دعني ابسطها لك اكثر.....هنالك برامج تصدر تعليمات معتمده على بعضها البعض و يجب ان تسبق احداها الأخرى .....اعطيك مثال بسيط :

لنفرض ان المعالج يريد حساب هذه المعادله البسيطه :

X= 5+4
y= X+2

بكل بساطه Y لم تحسب لأنها تحتاج قيمه X التي لم تحسب بعد !

فلذلك بعض البرامج و العمليات الحاسوبيه لن تسطيع الأستفاده من تعدد النوات....و نورت الموضوع عزيزي

[fakazem2]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة micro0me

و عليكم السلام اخي....امر تحديث نظام التشغيل لكي يعمل مع نواتين ليس بالأمر السهل ابدا اخي....اصلا هنالك برنامج لا و لن تعمل بشكل جيد مع المعالجات متعدده النواه و ذلك حسب مبدأ برمجه المعالجات المتوازيه و دعني ابسطها لك اكثر.....هنالك برامج تصدر تعليمات معتمده على بعضها البعض و يجب ان تسبق احداها الأخرى .....اعطيك مثال بسيط :

لنفرض ان المعالج يريد حساب هذه المعادله البسيطه :

X= 5+4
y= X+2

بكل بساطه Y لم تحسب لأنها تحتاج قيمه X التي لم تحسب بعد !

فلذلك بعض البرامج و العمليات الحاسوبيه لن تسطيع الأستفاده من تعدد النوات....و نورت الموضوع عزيزي

نعم اخي الكريم كلامك واضح جدا

ماذا لو قام المبرمجين بعمل نسخ جديدة من برامجهم تتوافق مع المعالجات ثنائية النواة؟

رأينا عند نزول الايفون 4 وجود هاردوير جديد مثل شاشة الرتينا والجايروسكوب وبعد فترة بسيطة رأينا نزول تحديثات للبرامج بحيث تعمل على الاجهزة الأقدم وايضا تعمل على الايفون 4 وتدعم هذه التقنيات الجديدة الخاصة بهذا الجهاز.

امر آخر وهو ربما تخطط ابل لطرح برامج او خدمات جديدة تحتاج الى معالج ثنائي النواة ولايمكن لمعالج احادي النواة ان يقوم بالخدمة بشكل سلس.

اضافة: لماذا لم تقم نوكيا بطرح معالج ثنائي النواة لتنافس الاجهزة المطروحة في سوق الاجهزة الذكية وتتفوق وتكون لها الصدارة بما انها تنوي مجاراة افضل الاجهزة الذكية والتي تتمتع بعالجات ثنائية النواة؟

نرى ان من يبدأ المقارنة بين الاجهزة اول شئ ينظر اليه هو المعالج!

ارجو ان لا اكون اسأت الفهم وكما اسلفت اني لا املك الخبرة الكافية في الحواسيب